主题:66种星体投射技术66种……坐等铁哥带着牙疼的表情把凑数的帖子全翻译过来……
我了个大叉！我看都懒得看~
铁哥牛人啊！居然还给翻译出来了~
铁哥该不会都试过吧？
下面是我和梦见花之间的交流，没想到发到众源吧去了。我其实是写给铁匠们看的，所以这里复制一下。
梦见花：
台湾李教授从事研究人体潜能多年，开发出手指识字等异能，跟他合作的有很多国内的异能人士，很多都是练气功，打坐的。他通过实验得出打坐入定可以开发异能，手指识字也是打坐后得到的，他研究了打坐后得除打坐分两个阶段。佛家的禅定以直接入定为目标打坐，可难度很大。而道家的打坐主要分共振态与入定态。
铁哥你应该知道入定就是进入一种无的状态，保持意识什么也不想。不管是共振还是入定都会吸收一种能量，也就是所谓的气。普通人在睡眠时也会吸收，不过量很小只够日常使用，气完了就会困。
打坐想要什么也不想十分难，所以道家就把它分为了初级跟高级两个阶段，共振态跟入定态。共振态就是意识守住一个地方，或者专心想一件事。在闭上眼睛后脑子里会冒出许多念头，也就是会闪现许多画面，也就是铁哥说得杂念丛生。入定就是保持意识烟灭这些念头，进入什么都不想的境界。共振态就是顺者某个念头，把注意力放在起上面，就像梦屏进入其中某个画面让它变为梦境。当然共振态的方法很多，有意识守住眉心，守丹田等。
共振态比睡眠吸收气的量要大得多，所以共振态后精神会比一般睡眠要好的多。
入定态吸收气的能量更是恐怖，甚至能感觉得到。
铁哥你应该明白了吧，清明梦就是打坐的共振态。
我的实验就是想让你从清明梦转成入定。@宇宙之铁
我的回复：
如果你认真看了大数这段时间的练习贴，就会知道你这里所谓的这些气功态并没有什么了不起的。清醒梦当中存在一个寂静深渊，那个就是先天气功的状态，比一般后天功法在浅层次时人为进入的气功态要强大得多。这些东西我很少提及，因为不愿意把我认识到的东西变成阻碍大家的观念，但是不提及不意味着没有。而你说的这些以及我说的先天气功态，和超觉状态又怎么比呢？差的不是一星半点了。今天说这些是被你逼出来了，因为我不想看到你们在很浅的层次就被带入歧途，走向追求功能、执于外物的世间小道！至于什么李教授和特异功能，我可以告诉你，这些东西我见得太多了，中国正式动用国家和军队的力量来大力研究特异功能，这个过程我从头目睹并知道全部的内幕（木屋应该会知道我不是空穴来风）。我对于这类东西的观点，在黑铁语录那个贴子中其实已经说的很清楚了。当然，那时候是为了和神棍们辩论，在咱们铁吧内部我则很少说这些东西，因为我觉得一直以来大家玩梦、修心，做的挺好，走在正轨上，不想说没必要的话。但是通过这几天和你的交流中，我深深感到有些东西不对劲了，所以思索再三，还是决定把它说出来，明确我的态度，因为我想可能很多人也在看着。
见花还有多塔，以及其他的复原体们，你们追求真理、对精神世界的探索，这些都是很可贵的，我一直非常支持。虽然我并不认同你们所看到的一些东西，但是一直以来我都是鼓励，正面的支持，因为我觉得贵在探索，也不能强求大家有一致的认识，何况我也不是大觉者，认识范围和层次也很有限。但是如果看到确确实实的问题而不指出，那就是我不负责任了。铁吧像个大家庭，我很爱你们，所以更觉得要负责。这就是我思索再三最终决定写这个回复的原因。希望对你们有参考价值。
回复@梦见花King在众源吧里的问题：
我很特意跟铁哥探讨一些东西。我们都有我们所知的一些层面上的事可以互相探讨研究，我一直很崇拜铁哥，我知道铁哥知道很多我们所不知的事，没想到铁哥竟涉及到国家，真是厉害。不知清明梦里的寂静深渊是什么东西。其实异能什么的我本人并不是很在乎，只是想弄明白而已。
我们来到这个世界后因经验知见会形成一个新的潜意识，这个潜意识就是清明梦中的小潜，不过这并不是全部，不知道铁哥相不相信轮回，我们轮回千万次，在这些知见上我们还有另一个潜意识，我们可以接通到这个潜意识。当然这也不是全部。不过这些都不是重点，只是我个人的兴趣而已。
铁哥是否可以说说一些我们不知道的事。
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上个世纪八十年代，国防科工系统开始对特异功能、气功进行深入的研究，什么张宝胜之类的就是那个时候出名的。当然除他之外，还有很多民间的“奇能异士”参与了实验，甚至还有从娃娃培养起的项目。特异功能有没有？答案是肯定的。虽然现代魔术可以复制所有的特异功能，但是那并不意味着所有的特异功能都是魔术。那么特异功能有没有那么神奇呢？一些先天的特异功能人士，在特定的条件下，的确可以创造一些常人看来的奇迹。后天锻炼出来的，比如所谓用气功练出来的，则没有那么厉害，有真家伙的更是寥寥无几，绝大多数都是骗子或者心理暗示，有功能的也非常普通。当然也别小瞧心里暗示，有时候真有用。比如，我手头就掌握对某某功的上千例的秘密调查案例，结果发现其对疑难病症的治愈率高达百分之九十以上！是的，荒唐和奇迹，往往只有一线之隔。
清明梦的寂静深渊，是在人从清醒到做梦之间的一个阶段。绝大多数人无从体验，因为瞬间即逝。但是通过锻炼，我们可以久驻于这个状态。这个状态是一种先天气功态，和一般练气功的那种状态还有很大区别。在这个状态下，可以调动人体的特异功能。特异功能存在于我们的肉身，是我们物质身体的一部分，而纯意识层次的清明梦以及超觉状态则和它不在一个层次上，所以无法调动它。我看网上的文章，很多把这种状态也叫做超觉状态，我认为那是不对的。也有管它叫气功态的，我觉得还差不多。真正的超觉状态，是觉悟的状态，常人的思维已经没有了，完全是不同的形式了。层次也许没有所谓的高下，境界却相差甚远了。
至于轮回，这个我真的不想说，因为我不能把我看到的东西当成真实的来讲给大家听。修行，和获取知识完全不同，咱们不要把这些当做知识去索取，去听热闹。但是我想指出一点供你参考。释迦牟尼传法的时候，面对着很大的阻力，因为当时的传统宗教的势力非常大。这就导致他在传法的时候不能全盘否定当时深入人心的一些东西，而只能顺势而为，利用那些东西去讲他的道理。看似好像他也讲的是同样的东西，但是综合下来看，真正弄明白了以后会发现原来不是那么回事！那么这个所谓“轮回”，就是这其中的一样东西。
好了，就说这么多吧。我还是那个建议，这个世界太大了，奥秘太多了，在宇宙和生命的真相面前，我们无知的像刚出生的婴儿。千万不要觉得自己全看明白了。你要真看明白了你就是大觉者了，你就是佛了。所以我才在上一个贴子说，不但不要这样去说，连想都不要这样去想。对于修行的人，懒惰点儿，毛病多点儿，这些都不是问题。而一旦出现“自心生魔”，这个人就毁了。所以这是个严肃的问题。切记！切记！
佛教最起码基本核心还在，基督教已经完全变样了被政治化了。我不知道铁哥认不认可现实是场大梦的说法，我是认同的，我的思想起发点也是这个，不是我盲目，当真正明白的时候就能找到自我证明的方法。
回复62楼：现实是梦？梦是不是现实呢？现实的定义是什么？梦的定义是什么？用一个边缘不清的名词去定义一个名词，除了文字游戏，又有什么意义？就像别人问我“你信不信鬼神？”我必定反问“你所说的鬼是什么，神是什么？”
抱一下铁哥，虽然彼此没有明说，但我是把你当成师长一样的存在的。我也爱你，所以我会带着和你一样的信念，走在寻找宇宙和生命的真相的路上。
回复@梦见花King:是否生魔，那就要去拿一些相对客观的标准去衡量了。医生给人治病，却被病人说成更有病，那也没办法，是不是呀？生魔者是有一些迹象的，旁观者能看出来的。
比如，觉得自己层次非常高，别人都是凡夫俗子。认定自己看到的“真相”是终极真理。自己坚不可摧，万夫莫敌，是带着使命下来的大神、佛。等等等等，不一而足。
至于我是不是也生魔了，大家可以从我写的东西里去揣摩。比如，我有没有说过自己层次有多高，本事有多大呀？我所说的东西是否能被验证呢？我有没有把我证悟过程中看到的东西当成真理去自我陶醉并向别人宣传呢？
生魔这件事，我们自己心中如果明白了，并能够不断提醒自己，就不会掉进陷阱，所谓吾日三省吾身，就是这个意思。当然，这些还都是心理方面的生魔。其实，真正的生魔很有可能是你看到的听到的，你认为是千真万确的东西，那才可怕。比如，打坐中来个神仙，跟你说，你是天上来的，来拯救人类的！你怎么分辨？！这不是天方夜谭！我自己是经历过这些东西的，才知道它的可怕，所以才急着要给你指出来。
回复@梦见花King:见花，匿名姐上面说的是对的，虽然可能有点尖锐，不中听。修炼和证悟不是玩文字游戏，它和常人学知识不同。学知识，我告诉你1+1=2，你记住就行了。修炼则不同。必须是你真正“证悟”的！这个变化是质的变化。比如你说现实是虚幻，那么这个是你理解的，还是证悟的，这个有本质的区别。有什么区别呢，说的俗一点，如果证悟了现实为虚的人可以白日飞升，那么理解了现实为虚的人就只能跳楼时把自己摔死。大数前段时间偶然体证了超觉，他原来一直问我这个东西到底是什么感受呀，有什么用呀。我说我没法讲给你，那些不是道理，人类的语言讲不清楚，而如果人类语言能阐释清楚的，你放心，那也就是人类层次的东西。他现在体验了一次了，你看他还问吗？@353877848
上面讲自心生魔，真的不是小事，当然良药苦口，可能见花听了有抵触。我不知道还能怎么说明这个问题。。。我呼唤一下木公，他在实修上功夫很深，也许他也有什么可以为我们补充的。@东方木公
嗯，现实为虚我是解悟的，也一点点的由深至浅的证实过。证悟是有个过程的，是慢慢来的不是一下就能到达飞天盾地的地步。文字虽不能代表某种境界，但却可以指出个方向。就像我手指月亮告诉你月亮在何方，我手指处虽不是月亮所在处但却能告诉你月亮的方向。
至于入魔不入魔的铁哥不用担心，我不是修炼，不是练丹，不会怎么样的。我修的是一种观念，或者说一种思想，就算这套思想是错误的也不影响我生活，它只会帮助我更好的去面对生活虽然我的目的并不是为了生活。怎么说呢，就像一个暴躁的人换了种思考方式后就变得温顺了，只是一种思考方式的转变。或者说像佛家教我们行善一样。在这种思考方式后得到的异能什么的都只是一种见证而已，或者说证明了这种思考方式，不过我明白这些都不是我的目的。
铁哥说我入魔我确实有点抵触，不过也证明了我的心态不够，还需提高。
我是明白我们的思考出发点还是有很大差异的，不过并不是我们探讨的障碍，我还是很喜欢跟铁哥这种底子深厚的人探讨的。
很感谢铁哥对我们的关心和爱，我会好好体会你们的话的。
@宇宙之铁
地心论被认为是真理成千上百年也没发什么什么吧？铁哥？
铁哥别打我，我只是想表达我把一体论当真理也不会入魔吧。
@梦见花King@宇宙之铁：非常感谢铁哥这么标榜我，其实我也是个学生。在修证的路上或许才刚刚起步。看了你们讲的前因后果，非常钦佩铁哥大慈大悲之心~！修行路上的心魔是一个难关，没有好的老师指导，非常容易误入歧途。佛门讲因缘法，你心里念念不忘的概念，就是魔之所缘。念佛则佛缘，念神则神缘，一切魔由自心幻化。当你坚定一个概念的时候，你就定下了一个认识方向，你的心就会朝着那个方向去示现。至于现实是虚幻的梦境，这个是一些有见道之人打的比方。让普通人好理解。那么虚空粉碎大地平沉的实相体会，喂有证者方知。思维心是不可能体会到证悟的境界的。铁哥这么多秘密，在这个帖子里略窥一二哦~~！能在静中看到神佛现身，虽不能说是证悟，但也是善境界呢~！只要不执着其真，是好事啊~！关于特异功能是肉身的物质性的说法，我保留看法，因为佛经讲述一切法从心想生。铁哥啥时候回北京啊？回来跟我联系，咱们聚聚。
@东方木公:
“至于现实是虚幻的梦境，这个是一些有见道之人打的比方。让普通人好理解。那么虚空粉碎大地平沉的实相体会，喂有证者方知。思维心是不可能体会到证悟的境界的。”木公这句话说得太好了。甘拜下风！
木公表达能力太好了，我老感觉很难去表达自己真正想要表达的东西。@东方木公
这贴要果断加精啊不论是前面的方法还是后面的对话对新人的学习与感悟都很有帮助尤其是后面的对话要多看几篇才行佩服铁哥思想及言论之缜密我想跟着铁哥一定能学到很多东西吧无论是清明梦还是心境或者思维模式……………最后同问：请铁哥谈谈对吸引力法则的认识
回复@Sml商博良81楼：
最后同问：请铁哥谈谈对吸引力法则的认识
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首先我想声明一下，对于吸引力法则，严谨的学术界是持怀疑态度的，因为其案例的选择可能是带有极大的倾向性的。也就是说，吸引力法则并不是一个人们普遍接受的、经历了考验的东西。
人们通过生活中的观察和个人的体会，往往会得出一些结论，比如古人说的“福无双至祸不单行”，“塞翁失马焉知非福”，西方人讲的“Murphy' slaw”等等。我们发现，这些结论其实是无法量化的。事实是，当试图用量化手段去证明它们的时候，结论往往是相反的。但是这并不妨碍它们对我们的生活起到借鉴作用，我们也往往可以用自己的经历来印证它们。也就是说，这些东西在科学层面无意义，在哲学层面有价值。
吸引力法则，我认为大体属于这类，然而它却走偏了，被无限夸大了。为什么说走偏了呢？因为它试图去量化它，用科学的手段去证明它，以及用科学的理论去阐述它。这样一来就走进了误区。真的能量化吗？科学家说了，你这些例子是有选择性的，带有主观倾向性的；用科学原理，什么能量啊、脑电波啊、量子啊，这些去阐述它。科学家们说了，你连脑电波、量子这些概念都没弄明白啊。你看老子写的《道德经》，他说“飘风不终朝，骤雨不终日”。人家没管这个叫什么天气法则吧？真有这个，北京也不会淹死人了对不对？当然老子也有解释，他说这是“道”。但是注意，这是哲学层面的解释，不是科学层面的。把《道德经》说成是“真正的科学”的那帮子，我看就是扯淡。
为什么说它被无限夸大呢？人们总有这样一个倾向，就是想找一个能解释一切的东西出来。最近我一直在看一个大胡子老外Thomas Campbell写的书叫做《My Big TOE》。这个TOE就是Theory of Everything，也就是解释一切的理论，看的我直打瞌睡。。。跑题了，言归正传。我觉得吸引力法则就是这个倾向的牺牲品。觉得抓住了一点真理的影子，就想沿着它顺藤摸瓜，找到那个TOE出来，结果反倒变得牵强附会，漏洞百出了。
我个人认为，很多这类的东西，都是“水中捞月”。为什么这么比喻？你看那水里有个月亮，你觉得很接近，手一捞，啥都没有。你看到“现象”了，没错，但是那离“实质”还很远。某种意义上，还比不上你抬头望月呢。虽然也很远，起码方向是对的。如果只是静静的欣赏水中的倒影，不要去试图把它捞上来，其实也很美。
铁哥这回复……（我一直说膜拜佩服什么的铁哥可能会觉得我轻浮之类的但这回复实在太靓了）之前对吸引力法则在脑海也有一些模糊的见解但一直不知如何表达铁哥这回复把这见解说的太贴切了塞翁失马焉知非福这句话是我最常说的一句话经常用来安慰自己我觉得把这种结论的结果可能是潜意识的故意夸大效果你信了你的潜意识就记住了这句话当结果是这样的潜意识就会提醒你：看吧那句话的作用体现了而结果不是这样的时候就被我们忽视了所以导致“这句话”的作用被夸大而无法量化证实…………脑子里突然奔出一念头：吸引力法则等云云可能是一种心理学想象一种暗示一种催眠吧……看了一下铁哥回复再看一下我的顿时觉得自己码的这几个字简直是渣渣……
当年一直不明白星体投射与星光体的区别，后来才知道一个藏族的，一个外族的。
回复@小牛与海86楼：
当年一直不明白星体投射与星光体的区别，后来才知道一个藏族的，一个外族的。
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你看的是百度百科那个吧？什么“星光体是西藏佛教密宗的一种神通术，道家把这叫做“出阳神”，西方近代才开始对它有所了解，西方称为它为“星体投射”。”那不是纯粹瞎扯淡嘛，真不知道是谁写的。
道家的阳神和密宗固然不同，星体投射也绝非藏传。星体投射最早见于公元前三千年的古埃及（好像还有可能更早）。是古埃及当时精神修炼、信仰的一个重要组成部分。后来传到古希腊，又通过古希腊流传下来，散布到各地（犹太教里也有大量相关内容）。以后天主教兴起，使其学说和实践收到压制，几乎灭绝，但是在文艺复兴时期又以Hermetic修炼的形式复活了。包括我们熟知的达芬奇密码里面的Freemason（共济会）也有这方面的内容。*这段历史很复杂，我随便说说，可能不是太精确了。*不管怎样，有星体投射的时候，密宗的祖宗还不知道在哪个娘胎里呢！
至于星光体那就是星体投射里的一个说法，是说人的身体有好几种，包括星光体（Astral Body），以太体（Etheric Body）啥的。
wbtb暗示观想也就罢了，非得里面加一些神乎其神的东西，什么真言....云云
我自己最大的问题就在于如何在恍惚中还能保持意思清醒，我觉得太难了，好多时候要么就是保持清醒无法入睡，要么就是直接睡过去了。
看完才知此帖宗旨，庆幸自己练太玄，少走了弯路。讨论得好深入哇，都说到吸引力法则了，我一直奉为圭臬的啊。不过吸引力法则还是有意义的，起码积极的思维比消极的思维好吧。
我认为不管是星体投射还是特异功能都是人体通过非物质波感官获得的信息，因为物质的全息性的，在物质态我们无法了解非物质态的东西。
就说梦屏，我认为就是特异功能里所说的特异屏幕，也就是天目。
至于特异致动以及其它特异操作则是物质与精神力的相互转化，在完全清醒态是无法实现的，只有在清明态才回成功。
还有吸引力我认为是绝对的基本法则。因为本人实践过的，只是看你的精神力是否强，是否长期坚信并坚持。
物质能证明的我们叫科学，不能证明不能说就是不存在吧?………………
原谅我已入魔太深。